﻿WEBVTT

00:00:11.600 --> 00:00:14.760
Also zum Glück meines Lebens gehört,
dass ich immer

00:00:14.760 --> 00:00:17.840
das, was ich beruflich machen musste,
gern getan habe.

00:00:18.720 --> 00:00:21.160
Ich war Pfarrer

00:00:21.160 --> 00:00:24.160
und war gerne in der Jungen Gemeinde

00:00:24.240 --> 00:00:25.640
in Sindelfingen.

00:00:25.640 --> 00:00:28.600
Und dann kam ich nach Stuttgart,

00:00:28.600 --> 00:00:32.040
und da hatte ich einen Auftrag
als Bildungsarbeit

00:00:32.480 --> 00:00:37.400
und musste mich mit dieser Bildungsarbeit
an die ganze Bevölkerung wenden.

00:00:38.120 --> 00:00:41.960
Und wenn man Bildungsarbeit,
so wie ich Sie verstanden habe,

00:00:42.280 --> 00:00:47.360
geht es auch um Wie bildet sich Leben
und wie entwickelt sich Leben

00:00:47.400 --> 00:00:52.320
und wie hilft man Menschen,
das Leben selber zu gestalten?

00:00:52.760 --> 00:00:56.760
Das ist alles auch
Bildungsarbeit, Lebensbildung.

00:00:57.400 --> 00:01:02.120
Und dann habe ich die Leiter
der Volkshochschule und das Kolpingwerk

00:01:02.200 --> 00:01:03.360
besucht.

00:01:03.360 --> 00:01:06.320
Die waren alle freundlich,
aber haben so etwas gesagt.

00:01:06.320 --> 00:01:07.960
Auf dich hat niemand gewartet.

00:01:07.960 --> 00:01:09.480
Wir wissen gar nichts.

00:01:09.480 --> 00:01:11.240
Es gibt schon alles im Erwachsenen.

00:01:12.480 --> 00:01:13.400
Ich musste

00:01:13.400 --> 00:01:17.800
ein Alleinstellungsmerkmal machen,
und das war die Seelsorge.

00:01:18.360 --> 00:01:21.320
Und so kam ich auf die Idee, Trauernde

00:01:21.320 --> 00:01:24.320
in eine Gesprächsrunde einzuleiten.

00:01:26.280 --> 00:01:29.280
Ja, ich will auch Klumpp kennen.

00:01:29.640 --> 00:01:32.240
Und da war er Stadtdekan.

00:01:32.240 --> 00:01:35.640
Und gleich sagten uns verschiedene Leute

00:01:36.040 --> 00:01:39.040
Aber das Allerbeste
sind seine Trauergruppen.

00:01:39.240 --> 00:01:43.080
Ich hör bis heute,
wenn man seinen Namen nennt, Martin Klum,

00:01:43.520 --> 00:01:46.760
dann kommt immer das Wort
Trauerbegleitung.

00:01:48.960 --> 00:01:52.000
Ja, wenn man will,
dass die Trauergruppen entstehen,

00:01:52.000 --> 00:01:55.200
dann müssen wir einen Text formulieren,
mit dem man einlädt.

00:01:55.920 --> 00:02:00.400
Und in diesem Text muss die Sprache
der Trauernden dahin kommen,

00:02:00.760 --> 00:02:04.080
dass die Leute spüren
Da legt jemand ein, der was versteht.

00:02:05.240 --> 00:02:09.840
So habe ich angefangen
und die meine Texte haben, verfangen.

00:02:10.160 --> 00:02:13.160
Und es kamen zum Ersten Menschen.

00:02:13.800 --> 00:02:18.920
Also zunächst hat er auf die Chance,
dass er den Leuten Anonymität gewährt.

00:02:19.280 --> 00:02:22.520
Man trifft Menschen,
die man sonst nicht kennt,

00:02:22.840 --> 00:02:25.920
und man trifft lauter trauernde Menschen.

00:02:25.920 --> 00:02:27.840
Das heißt, man hat das Gefühl,

00:02:27.840 --> 00:02:31.080
das sind Menschen,
die verstehen können, was ich sage.

00:02:31.680 --> 00:02:34.920
Und deshalb brauchen sie einen Raum,
in dem einfach das

00:02:35.040 --> 00:02:38.680
die Gefühle, die sie äußern,
ernst genommen werden

00:02:38.880 --> 00:02:42.680
und stehen gelassen werden
und nicht irgendwie gewertet.

00:02:43.800 --> 00:02:45.960
Und dass er

00:02:45.960 --> 00:02:49.080
diese ganz zuhörende,

00:02:49.920 --> 00:02:53.040
gelassene Art hat in Gespräche,

00:02:53.040 --> 00:02:56.040
ob das jetzt eine große größere Gruppe ist

00:02:56.280 --> 00:02:59.280
oder ob das jetzt ein Mensch ist.

00:02:59.760 --> 00:03:01.680
Alles

00:03:01.680 --> 00:03:05.960
was ich sage, kann gelten.

00:03:08.280 --> 00:03:09.720
Und es gibt nichts,

00:03:09.720 --> 00:03:12.720
was man nicht sagen darf.

00:03:13.480 --> 00:03:18.160
Und so gibt es Regeln in der Gruppe, damit
keine Verletzungen passieren.

00:03:18.400 --> 00:03:23.040
Denn die Menschen sind verletzt
durch den Verlust psychisch.

00:03:23.400 --> 00:03:26.520
Und wer verletzt
ist, ist auch sehr verletzlich.

00:03:28.840 --> 00:03:31.840
Also es war nicht erst Hospiz da

00:03:32.040 --> 00:03:34.720
und dann wurde das Programm entwickelt,

00:03:34.720 --> 00:03:37.720
sondern es war erst der Herr Klump da.

00:03:38.400 --> 00:03:41.800
Der hatte alle seine Erfahrungen
aus der Trauerbegleitung

00:03:43.560 --> 00:03:46.720
und wir waren ja sozusagen
ein Pionier Hospiz.

00:03:47.040 --> 00:03:51.680
Und dann haben wir gesagt, also müssen wir
unsere Leute selber ausbilden.

00:03:52.080 --> 00:03:56.160
Als wir wussten,
dass wir so eine Bildungsarbeit brauchten,

00:03:56.640 --> 00:03:59.880
habe ich die Frau Hermann kennengelernt.

00:04:00.120 --> 00:04:04.960
Und dann haben wir sie beauftragt,
mit der Bildungsarbeit hier anzufangen.

00:04:04.960 --> 00:04:06.800
Und sie ist eingestiegen.

00:04:06.800 --> 00:04:10.040
Ich war wohl die erste,
die man um diese Arbeit

00:04:11.400 --> 00:04:11.920
gebeten

00:04:11.920 --> 00:04:14.920
hat oder die diese Arbeit versucht hat.

00:04:15.120 --> 00:04:17.920
Am Anfang hat man kleine Seminare

00:04:17.920 --> 00:04:20.920
für Ehrenamtliche, auch angeboten.

00:04:21.040 --> 00:04:26.240
Dann wurden Fortbildungen oder Vorträge
angefragt.

00:04:26.240 --> 00:04:27.920
Von außen.

00:04:27.920 --> 00:04:30.920
Es war einfach die Zeit,

00:04:31.640 --> 00:04:35.520
sich anders mit dem Tod zu beschäftigen.

00:04:37.080 --> 00:04:40.360
Ja, also die Akademie hat die Aufgabe,

00:04:40.360 --> 00:04:44.200
also alles was palliativ arbeitet

00:04:44.200 --> 00:04:48.360
und pflegt
und behandelt, in Curricula zu fassen

00:04:48.360 --> 00:04:51.360
und an Berufstätige und Ehrenamtliche

00:04:51.400 --> 00:04:54.400
zu vermitteln.

00:05:12.000 --> 00:05:14.520
Hospiz ist ja eigentlich ein Versprechen.

00:05:14.520 --> 00:05:18.760
Wir lassen dich in der ganzen Phase
deines Sterbens nicht allein.

00:05:18.760 --> 00:05:21.120
Wo immer du bist.

00:05:21.120 --> 00:05:25.040
Die damalige Mitarbeiterin,
die sozusagen die erste Leiterin

00:05:25.320 --> 00:05:29.640
sie hat einfach eine Umfrage unter
Menschen gemacht, wie wollt ihr sterben?

00:05:29.960 --> 00:05:35.560
Und sie hat erfahren, dass 75 %
der Befragten zu Hause sterben wollte.

00:05:36.040 --> 00:05:41.000
Also hat, haben wir gesagt
Zuerst machen wir die ambulante Arbeit

00:05:41.280 --> 00:05:44.240
und schulen unsere Mitarbeitern,

00:05:44.240 --> 00:05:48.680
dass sie zu Hause in die Familie
gehen und dort Hospiz machen.

00:05:51.560 --> 00:05:52.960
Und erst danach,

00:05:52.960 --> 00:05:56.400
als wir wussten,
diese ambulante Arbeit bleibt bestehen,

00:05:56.400 --> 00:06:01.360
die ist sicher, haben wir gewagt,
die Station einzurichten.

00:06:05.400 --> 00:06:08.080
Wenn wir hier im Erwachsenen Hospiz

00:06:08.080 --> 00:06:11.840
jemand hatten, der schwer sterben konnte,

00:06:11.840 --> 00:06:14.960
der mit seinem Schicksal gehadert

00:06:14.960 --> 00:06:19.240
hat, das war unsere Situation,
wo ich Herrn Klump anrief

00:06:19.240 --> 00:06:22.240
und ihn bat, vorbeizukommen,
einen Besuch zu machen.

00:06:26.240 --> 00:06:29.080
Und er hatte eine ganz feine,

00:06:29.080 --> 00:06:32.400
richtig gute Gabe,
mit den Menschen umzugehen.

00:06:33.080 --> 00:06:37.800
In diesen Besuchen
haben sich immer viele Dinge aufgelöst.

00:06:37.800 --> 00:06:41.400
Herr Klum sagte immer
Wenn wir hier so oft von Loslassen

00:06:41.400 --> 00:06:45.760
sprechen nein, nicht
loslassen, sondern sein lassen.

00:06:50.400 --> 00:06:52.920
Wenn Sie in die Station kämen,

00:06:52.920 --> 00:06:57.120
dann finden Sie da Menschen,
die sind quicklebendig und fröhlich.

00:06:57.120 --> 00:06:58.880
Beim Essen.

00:06:58.880 --> 00:07:03.160
Und es gibt Menschen, die kommen und
denken, sie müssten jetzt bald sterben.

00:07:03.160 --> 00:07:08.160
Und durch die optimale Zuwendung
leben sie wieder auf

00:07:08.160 --> 00:07:12.120
und sagen manchmal So gut
wie bei euch ist mir für die Ewigkeit.

00:07:14.360 --> 00:07:15.560
Wir hatten mal einen

00:07:15.560 --> 00:07:18.760
Gast, saßen morgens beim Frühstück

00:07:19.320 --> 00:07:23.400
und er sagte
Er steht seit drei Wochen hier bei uns

00:07:23.760 --> 00:07:28.440
und er fühlt sich sehr wohl
und wenn er sich's recht überlegen würde,

00:07:28.840 --> 00:07:32.200
dann müsste er doch tatsächlich sagen,
dass es fast zu schade

00:07:32.200 --> 00:07:35.200
ist, um hier zu sterben.

00:07:36.480 --> 00:07:39.480
Also wenn man die Geschichte
vom Hospiz anguckt,

00:07:39.840 --> 00:07:42.760
haben wir immer aus den Erfahrungen,

00:07:42.760 --> 00:07:45.760
die wir gemacht haben, gelernt.

00:07:46.320 --> 00:07:49.960
Deshalb sage ich
Die Frau ist eine hörende Institution.

00:07:50.360 --> 00:07:54.760
Sie nimmt wahr,
welche Not ihr entgegenkommt.

00:07:54.760 --> 00:08:00.120
Und jetzt haben wir beim Erwachsenen
Hospiz ein neues Problem gehört,

00:08:00.440 --> 00:08:03.520
und es kristallisiert sich in dem Wunsch,

00:08:03.920 --> 00:08:06.920
ein Tages Hospiz zu machen.

00:08:07.520 --> 00:08:10.040
Wir haben ja am Tag

00:08:10.040 --> 00:08:12.280
ungefähr zehn Anmeldungen.

00:08:12.280 --> 00:08:16.000
Ich sag's mal so Über den Daumen gepeilt
sind bestimmt

00:08:16.920 --> 00:08:19.680
zwei oder drei Menschen dabei,

00:08:19.680 --> 00:08:24.360
die noch gut in einer teilstationären
Einrichtung sein könnten

00:08:24.360 --> 00:08:29.520
und dann noch in den Genuss kommen,
über Nacht dann zu Hause sein zu können.

00:08:29.520 --> 00:08:33.560
Im eigenen zu Hause, im eigenen Bett
schlafen zu können,

00:08:34.360 --> 00:08:37.360
wohl wissend, dass sie gut eingestellt
sind,

00:08:38.040 --> 00:08:41.320
wohl wissend,
dass sie tagsüber versorgt werden

00:08:41.640 --> 00:08:45.600
und all ihre Bedürfnisse in ihrem
palliativen Kontext erfüllt werden können.

00:08:46.600 --> 00:08:47.440
So großartig.

00:08:47.440 --> 00:08:50.440
Idee des Tages Hospiz.

00:09:10.880 --> 00:09:14.480
Ja, der Herr Klumpp und Herr Klum,
das sagte man von sich

00:09:14.480 --> 00:09:17.480
selber, ist der älteste ehrenamtlich
des Hospiz Stuttgart.

00:09:17.800 --> 00:09:21.000
Und damit hat er auch recht,
weil die Hospiz AG begann ja mit ihm.

00:09:22.360 --> 00:09:26.440
Ein richtiges Ehrenamt
muss immer so gestaltet sein, dass der,

00:09:26.440 --> 00:09:31.720
der es ausübt, auch für sich selber
was gewinnt, nämlich in der Begleitung

00:09:31.920 --> 00:09:35.880
Sterbender merkt man am meisten,
was eigentlich Leben heißt.

00:09:37.800 --> 00:09:39.520
Ich glaube, dass viele Menschen

00:09:39.520 --> 00:09:42.520
das spüren, dass man hier am Puls

00:09:43.360 --> 00:09:45.360
des Lebens ist.

00:09:45.360 --> 00:09:48.360
Ausgerechnet dort, wo Menschen stark.

00:09:49.680 --> 00:09:54.320
Die Ehrenamtlichen tragen eine ganz andere

00:09:55.440 --> 00:09:57.840
Sicht oder Erfahrung.

00:09:57.840 --> 00:10:00.480
Über Sterben und über Tod

00:10:00.480 --> 00:10:03.480
in die Gesellschaft zurück.

00:10:04.200 --> 00:10:05.320
Das Ehrenamt

00:10:05.320 --> 00:10:08.960
bringt mir die Unterscheidung
zwischen wichtig und unwichtig.

00:10:09.640 --> 00:10:12.920
Ich gehe anders
rein, wie ich rausgehe, fühle mich dann,

00:10:13.320 --> 00:10:14.520
wenn ich rausgeht, besser.

00:10:15.720 --> 00:10:15.960
Wenn man

00:10:15.960 --> 00:10:19.320
überlegt, welche Bedeutung
die ehrenamtlich für das Kiez haben,

00:10:19.320 --> 00:10:22.920
dann heißt das Hospiz war ohne Ehrenamt
eigentlich nicht möglich. Ist.

00:10:25.040 --> 00:10:28.680
Im Grunde haben wir in Stuttgart
ja zwei Hospize,

00:10:29.000 --> 00:10:33.840
immer ambulant und stationär, in praktisch
vieler Einrichtungen.

00:10:34.320 --> 00:10:38.240
Und wir haben um die 350 Ehrenamtliche.

00:10:39.800 --> 00:10:42.960
Die Ehrenamtliche sollen das normale Leben

00:10:43.960 --> 00:10:46.960
etwas, so weit es möglich ist, einbringen.

00:10:48.520 --> 00:10:50.400
Es braucht immer die Verbindung
zur Gesellschaft,

00:10:50.400 --> 00:10:53.120
es braucht immer das Sprachrohr
in die Gesellschaft hinein.

00:10:53.120 --> 00:10:56.160
Und deswegen bekam er praktisch
als Ehrenamtlicher,

00:10:56.160 --> 00:10:59.160
dass das Hospiz Arbeit ausmacht.

00:11:00.920 --> 00:11:04.280
Die Wirtschaftsgrundlage geht so,
dass das Hospiz

00:11:04.280 --> 00:11:07.680
vom Evangelischen Kirchenkreis
Stuttgart getragen wird.

00:11:08.520 --> 00:11:16.080
Aber der laufende Betrieb, der soll
eigentlich durch die Spenden gedeckt sein.

00:11:18.240 --> 00:11:20.720
Ja, es war vor 29 Jahren,

00:11:20.720 --> 00:11:24.920
um ich Martin angesprochen hatte
und eingeladen hatte

00:11:25.240 --> 00:11:28.240
bei der Gründung des Spez
Fördervereins mitzumachen.

00:11:28.720 --> 00:11:31.360
Anlass war,
dass wir hier das erste stationäre

00:11:31.360 --> 00:11:34.360
Hospiz aufbauen wollten.

00:11:34.680 --> 00:11:37.280
Um diese Arbeit überhaupt
leisten zu können, braucht es natürlich

00:11:37.280 --> 00:11:39.680
ein Förderverein,
der in die Stadtgesellschaft geht,

00:11:39.680 --> 00:11:40.360
der aber auch jetzt

00:11:40.360 --> 00:11:43.560
für die Kinder und Jugendarbeit ins Land
geht und Werbung macht für diese wichtige

00:11:43.560 --> 00:11:44.560
Arbeit, die wir tun.

00:11:46.320 --> 00:11:47.520
Gelder, die der Förderverein

00:11:47.520 --> 00:11:51.440
einwirft, die sind natürlich
für die Teile der Leistungen da,

00:11:52.000 --> 00:11:56.120
die über die reine
stationäre Einrichtung hinausgehen.

00:11:56.640 --> 00:11:59.400
Es ist ja auch wie das Ehrenamt

00:11:59.400 --> 00:12:02.760
eine Partizipation an unserer Einrichtung

00:12:03.040 --> 00:12:08.960
und alle, die uns was spenden, haben
durch diesen Verein die Sicherheit,

00:12:09.160 --> 00:12:12.160
das alles Geld was sie geben,

00:12:12.480 --> 00:12:15.480
direkt in die Arbeit fließen.

00:12:32.240 --> 00:12:36.080
Der Club ist für mich ein absoluter
Vorreiter für das Kinderhospiz.

00:12:36.120 --> 00:12:38.320
Der hat die Idee mit auf den Weg gebracht.

00:12:38.320 --> 00:12:41.320
Der hat das ganze Kinderhospiz
mit auf den Weg gebracht.

00:12:41.400 --> 00:12:45.480
Er war immer ein Kämpfer für die Sache
mit vollem Engagement und Leidenschaft

00:12:45.480 --> 00:12:48.800
und hat Spenden eingetrieben
und die Herzen der Stuttgarter Bevölkerung

00:12:48.800 --> 00:12:48.920
auch.

00:12:48.920 --> 00:12:51.920
Für dieses tolle und große Projekt
geöffnet.

00:12:53.080 --> 00:12:56.080
Bei den Kindern war es so, dass

00:12:56.080 --> 00:12:59.640
ich halt diese Elterngruppen
schon viele Jahre gemacht habe

00:12:59.960 --> 00:13:04.080
und von daher war ich hoch motiviert,
weil man kriegt

00:13:04.080 --> 00:13:08.640
ja dann in den Trauergruppen
immer erzählt, woran man gelitten hat.

00:13:08.640 --> 00:13:12.720
In der Zeit der Erkrankung
und wie man sich allein gefühlt hat

00:13:12.720 --> 00:13:17.400
und welche Hilfe man hätte brauchen
können, wenn es die gegeben hätte.

00:13:17.720 --> 00:13:21.920
Da hat mich übrigens ein Kabarettist,
Wolfgang Neuss, motiviert.

00:13:21.920 --> 00:13:25.240
Der hat einmal in einem
über die Kirche geredet.

00:13:25.320 --> 00:13:28.320
Da hat er gesagt Ja,
man kann ja auch was für die Menschen tun,

00:13:29.160 --> 00:13:31.920
solange sie noch leben und nicht erst Tag.

00:13:35.640 --> 00:13:37.960
Im Kinderhospiz geht es darum

00:13:37.960 --> 00:13:41.160
Wie können wir die ganze Familie
begleiten,

00:13:41.640 --> 00:13:45.520
dass sie mit diesen unglaublichen Stress
in den Kita gerät?

00:13:46.120 --> 00:13:47.400
Und es ist ja positiv.

00:13:47.400 --> 00:13:49.240
Sie bemühen sich ja um Ihr Kind.

00:13:49.240 --> 00:13:52.240
Das kann man nicht negativ bewerten,

00:13:52.560 --> 00:13:55.480
wie Sie mit diesem Stress umgehen können.

00:13:55.480 --> 00:13:59.680
Und das geschieht
zunächst in der ambulanten Arbeit.

00:14:02.280 --> 00:14:03.480
Also die Kinder haben ja pro

00:14:03.480 --> 00:14:06.680
Jahr 28 Tage
Anspruch auf den stationären Aufenthalt

00:14:06.720 --> 00:14:10.440
und die anderen 300 und sechs Tage
sind die Kinder ja zu Hause

00:14:10.440 --> 00:14:13.480
und in der Zeit werden die von uns
vom ambulanten Dienst betreut.

00:14:20.120 --> 00:14:23.320
Und in der stationären
Hinterhofblitzarbeit

00:14:23.760 --> 00:14:26.480
kommen die ganzen Familien

00:14:26.480 --> 00:14:32.160
und wir sind eigentlich mehr
wie ein Sanatorium zum Kräfte tanken.

00:14:32.640 --> 00:14:36.200
Die Hauptaufgabe
sehe ich darin, den Familien vorübergehend

00:14:36.200 --> 00:14:40.760
ein zweites Zuhause zu schenken,
in denen sie sich um viele Dinge,

00:14:40.760 --> 00:14:44.560
die außen rum sozusagen im Alltag
sind, nicht kümmern müssen.

00:14:45.000 --> 00:14:48.160
Und wir arbeiten
mit einem professionellen Tee

00:14:48.560 --> 00:14:49.640
und haben auch immer einen

00:14:49.640 --> 00:14:53.480
ganz systemischen Blick auf die Familie,
auf jedes einzelne Familienmitglied.

00:14:56.240 --> 00:14:57.200
Und wenn Sie dann

00:14:57.200 --> 00:15:00.200
Vertrauen zu unseren Mitarbeitern haben,

00:15:00.240 --> 00:15:03.240
können Sie etwas tun,
was Sie schon lange vermisst haben.

00:15:03.760 --> 00:15:09.000
Und Sie können vielleicht auch mal
einige Tage als Eltern irgendwo hingehen

00:15:09.000 --> 00:15:14.560
und einfach gucken,
dass sie auch noch zu zweit sich kennen.

00:15:14.560 --> 00:15:17.560
Und nicht nur in diesem Streit sind.

00:15:18.160 --> 00:15:21.160
Was die Menschen.

00:15:23.320 --> 00:15:26.560
Das Hospiz Stuttgart
hat immer wieder Bedarfe aufgegriffen

00:15:26.560 --> 00:15:30.240
und was auf jeden Fall ganz deutlich wird,
dass die Familien

00:15:30.960 --> 00:15:33.840
immer mehr Unterstützungsbedarf haben.

00:15:33.840 --> 00:15:39.360
Und dann habe ich mir überlegt,
Wir müssen eine Anlaufstelle machen,

00:15:39.880 --> 00:15:43.680
wo die Eltern erkennen, die sind kompetent

00:15:43.680 --> 00:15:46.680
für das, was uns bewegt.

00:15:46.680 --> 00:15:51.320
Und das haben wir dann stelle für Familien

00:15:51.480 --> 00:15:54.720
mit einem schwerstkranken Kind, Kindern.

00:15:55.160 --> 00:15:58.200
Und in dieser Stelle sammeln wir alle

00:15:58.200 --> 00:16:01.200
Hilfsangebote, die in Deutschland sind.

00:16:01.320 --> 00:16:05.280
Das heißt, dass deren Arbeit würde
ich so mittendrin zu sitzen im Zentrum

00:16:05.600 --> 00:16:08.600
und dann immer wieder
die Fühler ausstrecken nach den Familien

00:16:08.600 --> 00:16:11.240
und da in Verbindung zu bleiben,
aber auch Gefühle auszustrecken

00:16:11.240 --> 00:16:15.320
nach den Experten vor Ort, die dann wieder
die Familien begleiten.

00:16:15.560 --> 00:16:19.920
Insofern ist die Anlaufstelle für beide,
für Betroffene und für die Fachkräfte.

00:16:26.720 --> 00:16:26.760
Die.
